Чи можна їхати в Україну з Італії після оформлення пермесо

[Alona]

З питаннями звертайтеся до квестури свого міста.

Перш за все, слід пам’ятати, що, оскільки громадяни України роками користуються безвізом у Європейському просторі, вони мають право в’їжджати та пересуватися в межах Європейської Шенгенської зони на протязі 90 днів з моменту в’їзду, незалежно від того, про те, чи звернулися вони про тимчасовий захист або отримали тимчасовий захист.

Таким чином, вони можуть вільно пересуватися також для того, щоб обрати державу-член, у якій подати заяву на тимчасовий захист.

І навпаки, неукраїнські громадяни, навіть якщо вони відповідають вимогам для отримання тимчасового захисту, не користуються такою ж свободою пересування в Шенгенській зоні, і тому, схоже, мають подати заяву на тимчасовий захист в одній із європейських держав, що межують з Україною. Однак, якщо не громадянин України все-таки потрапить до іншої держави-члена та подає заяву про тимчасовий захист, вважається, що останній не зможе відмовити йому в наданні йому такого захисту (режим поділу компетенції не поширюються на тимчасовий захист, як-от Дублінський для міжнародного захисту).

Після отримання тимчасового захисту, відповідно до законодавства ЄС, отримувач тимчасового захисту має право тимчасово проживати в іншій державі-члені ЄС протягом 90 днів протягом 180 днів маючи паспорт або еквівалентний проїзний документ.

Однак італійське законодавство містить набагато більш обмежувальну норму, яка передбачає, що власник тимчасового захисту не може залишати національну територію (стаття 10, Законодавчий декрет 85/2003).

Єдиними винятками з правила є будь-які «двосторонні угоди з іншою державою-членом, або у разі добровільного переміщення між державами-членами» або «попередній дозвіл Органу, який видав дозвіл на проживання». Таким чином італійські прикордонні органи могли б запобігти експатріації власника тимчасового захисту, але незрозуміло, яких наслідків можна очікувати, якщо іноземець все одно виїде за кордон. Не представляється можливим, щоб дозвіл на тимчасову охорону міг бути анульований з цієї причини.

У будь-якому випадку, оскільки італійське положення відкрито суперечить європейській директиві, воно може бути незастосоване, якщо його порушення стане предметом судового розгляду, тим більше, що воно також суперечить  міжнародному праву на виїзд з будь-якої держави.

Це тлумачення підтверджується тим фактом, що, ухвалюючи Рішення 382/2022, яким активовано тимчасовий захист, Рада вирішила не застосовувати статтю Директиви, згідно з якою держава-член, яка надала тимчасовий захист, зобов’язана «реадмісію»  на її територія власник тимчасового захисту, який незаконно в'їхав та/або перебував в іншій державі-члені.

Підсумовуючи, видається, що в принципі власники тимчасового захисту можуть вільно пересуватися територією Союзу.

Хоча він може подорожувати, власник тимчасового захисту не може оселитися в іншій державі-члені (наприклад, він не може перебувати більше 90 днів або працювати).

https://www.asgi.it/wp-content/uploads/2022/05/2022_Scheda_ASGI_Protezione_temporanea_Ucraina_maggio_.pdf  (все про тимчасовий та міжнародний захист)

https://web.camera.it/parlam/leggi/deleghe/03085dl.pdf (Decreto Legislativo 7 aprile 2003, n. 85 - тимчасовий захист в Італії)

Стаття 10, Законодавчий декрет 85/2003

Особи, які користуються тимчасовим захистом, за винятком двосторонніх угод з іншою державою-членом, або у разі добровільного переміщення між державами-членами, або з попереднього дозволу Органу, який видав дозвіл на проживання, не можуть залишати національну територію.

Особа, яка користується тимчасовим захистом, наданим іншою державою-членом, яка незаконно в'їжджає на національну територію, передається до останньої https://web.camera.it/parlam/leggi/deleghe/03085dl.htm (бланк дозволу на виїзд з Італії)

 

[Tetiana_gn]

Доброго дня! Таке питання: якщо я отримала захист у Польщі, 90 днів вичерпано, чи можу я відмовитися від тимчасового захисту в Польщі, поїхати до іншої країни ЄС і попросити тимчасовий захист там?

[Alona]

10 часов назад, Tetiana_gn сказал:

Доброго дня! Таке питання: якщо я отримала захист у Польщі, 90 днів вичерпано, чи можу я відмовитися від тимчасового захисту в Польщі, поїхати до іншої країни ЄС і попросити тимчасовий захист там?

Це треба дізнаватися в конкретній країні, деякі відмовляють в оформленні захисту тим, хто вже отримав його в іншій країні Європи

[OksanaPL]

Добрий день.По тимчасовому захисту на рік з пластиковимпермессо можна виїхати в Україну на 2 тижня і повернутись в Італію ( є свідоцтво про смерть батька, треба вирішити з документами про спадщину)?

[Yuriy]

12 годин тому, OksanaPL сказав:

Добрий день.По тимчасовому захисту на рік з пластиковимпермессо можна виїхати в Україну на 2 тижня і повернутись в Італію ( є свідоцтво про смерть батька, треба вирішити з документами про спадщину)?

Добрый день. Статус временной защиты не ограничивает вас в перемещениях, за исключением случаев, когда вы получаете социальную помощь (пособия).

[Вика6688]

Добрый день) Подскажите пожалуйста нахожусь в Италии, хочу переехать в Германию так как там есть близкие.Возможно ли ?И куда мне надо обратиться, чтоб аннулировали документы (бумажный документ не пластик ) 

[Alona]

17 часов назад, Вика6688 сказал:

Добрый день) Подскажите пожалуйста нахожусь в Италии, хочу переехать в Германию так как там есть близкие.Возможно ли ?И куда мне надо обратиться, чтоб аннулировали документы (бумажный документ не пластик ) 

Добрый день, по поводу аннулирования - обратиться в тот центр, где вы его оформляли. И для переезда в Германию рекомендуем заранее уточнить, принимает ли беженцев еще тот регион, куда вы планируете переезжать.

[annagovtva]

Добрый день!Можно ли из Италии переехать в другую страну.Есть бумажное пермессо.Безвиз прошел.Очень хочу уехать.Не знаю,как правильно это сделать.Спасибо.

 

[Alona]

18 часов назад, annagovtva сказал:

Добрый день!Можно ли из Италии переехать в другую страну.Есть бумажное пермессо.Безвиз прошел.Очень хочу уехать.Не знаю,как правильно это сделать.Спасибо.

 

Добрый день, можно, но вам необходимо заранее уточнить к той страны, куда планируете переезжать, принимают ли они украинцев, проучивших ранее убежище в других странах ес. 

[Єлена]

13.06.2022 в 09:14, Yuriy сказав:

Добрый день. Статус временной защиты не ограничивает вас в перемещениях, за исключением случаев, когда вы получаете социальную помощь (пособия).

Доброго дня! А якщо я отримую допомогу, взагалі варіантів немає з'їздити додому - в Україну днів на 10-14, маючи пермесо пластику?!

[Alona]

В 25.09.2022 в 08:58, Єлена сказал:

Доброго дня! А якщо я отримую допомогу, взагалі варіантів немає з'їздити додому - в Україну днів на 10-14, маючи пермесо пластику?!

Можете. але вам необхидно повидомити про це орган, який вам видає фінансову допомогу - тому що ваш виїзд буде обмежений певною кількістю днів

[Станислав]

Добрий день.  Я маю паперове пермесо, 90 днів уже минули. Грошовую допомогою не користуюся. Чи можу я виїхати з Італії до України на два тижні і повернуться?

Змінено 26 вересня 2022 користувачем Станислав

[Alona]

17 минут назад, Станислав сказал:

Добрий день.  Я маю паперове пермесо, 90 днів уже минули. Грошовую допомогою не користуюся. Чи можу я виїхати з Італії до України на два тижні і повернуться?

так, можете, але візьміть з собою закордонний паспорт і пермесо, щоб потім заїхзати в ЄС без зайвих питань

[Станислав]

4 минуты назад, Alona сказал:

так, можете, але візьміть з собою закордонний паспорт і пермесо, щоб потім заїхзати в ЄС без зайвих питань

Дякую!

[Валентина Скарбоська]

Доброго дня!

Я з дитиною отримала тимчасовий прихисток, пластикове пермессо забрала ще в липні. Останню допомогу отримали місяць назад. Загалом в Італії уже 8 місяців.

Можна їхати додому, в Україну?

[Alona]

9 часов назад, Валентина Скарбоська сказал:

Доброго дня!

Я з дитиною отримала тимчасовий прихисток, пластикове пермессо забрала ще в липні. Останню допомогу отримали місяць назад. Загалом в Італії уже 8 місяців.

Можна їхати додому, в Україну?

Так, але якщо ви хочете назавжди повернутися в Україну - ви повинні повідомити про це держслужби Італії

[Sofi_a]

Если прострочен Украинский паспорт, могу ли я с ним пересечь границу (2 месяца прострочен). Граница Польша-Украина, приехала через нее же 10 месяцев назад. Есть пластиковое пермессо. 

[Alona]

3 часа назад, Sofi_a сказал:

Если прострочен Украинский паспорт, могу ли я с ним пересечь границу (2 месяца прострочен). Граница Польша-Украина, приехала через нее же 10 месяцев назад. Есть пластиковое пермессо. 

да, документы считаются действительными даже если просроченные, на период военных действий, у нас есть информация об этом на форуме 

[lina.]

Доброго дня! В Італії знаходжусь рік, є пластик пермессо. Чи можу поїхати в Україну на 3 місяці і потім повернутись?

[Alona]

В 18.04.2023 в 12:20, lina. сказал:

Доброго дня! В Італії знаходжусь рік, є пластик пермессо. Чи можу поїхати в Україну на 3 місяці і потім повернутись?

Так, можете

[Анастасія95]

Добрий день! Маю бумагу від квестури про те що подалася на біженця. Чекаю вже 8 місяців. Вирішила поїхати на два тижні додому і при повернені, на Польському кордоні виникли проблеми (мені вдалося вмовити щоб впустили назад в ЕС). Чи можу я оформити візу на повернення в Італійському посольстві третіх країн або інші є інші варіанти виїзду із Шенгенської зони?

[Alona]

18 часов назад, Анастасія95 сказал:

Добрий день! Маю бумагу від квестури про те що подалася на біженця. Чекаю вже 8 місяців. Вирішила поїхати на два тижні додому і при повернені, на Польському кордоні виникли проблеми (мені вдалося вмовити щоб впустили назад в ЕС). Чи можу я оформити візу на повернення в Італійському посольстві третіх країн або інші є інші варіанти виїзду із Шенгенської зони?

На данний час длшя українців у Шенгенській зоні діє правило безвізу 180/90 (тобно ви можете перебувати у країні ЄС не бильше 90 днів поспіль, потім на 180 днів треба повернулися до України і тільки після цього знов можна в ЄС). Якщо в українця є документ Тимчасового захисту, ВНЖ або трудовий договір - правило не діє, можно перебувати більше. 

[Елла]

31.05.2022 в 09:03, Alona сказав:

З питаннями звертайтеся до квестури свого міста.

Перш за все, слід пам’ятати, що, оскільки громадяни України роками користуються безвізом у Європейському просторі, вони мають право в’їжджати та пересуватися в межах Європейської Шенгенської зони на протязі 90 днів з моменту в’їзду, незалежно від того, про те, чи звернулися вони про тимчасовий захист або отримали тимчасовий захист.

Таким чином, вони можуть вільно пересуватися також для того, щоб обрати державу-член, у якій подати заяву на тимчасовий захист.

І навпаки, неукраїнські громадяни, навіть якщо вони відповідають вимогам для отримання тимчасового захисту, не користуються такою ж свободою пересування в Шенгенській зоні, і тому, схоже, мають подати заяву на тимчасовий захист в одній із європейських держав, що межують з Україною. Однак, якщо не громадянин України все-таки потрапить до іншої держави-члена та подає заяву про тимчасовий захист, вважається, що останній не зможе відмовити йому в наданні йому такого захисту (режим поділу компетенції не поширюються на тимчасовий захист, як-от Дублінський для міжнародного захисту).

Після отримання тимчасового захисту, відповідно до законодавства ЄС, отримувач тимчасового захисту має право тимчасово проживати в іншій державі-члені ЄС протягом 90 днів протягом 180 днів маючи паспорт або еквівалентний проїзний документ.

Однак італійське законодавство містить набагато більш обмежувальну норму, яка передбачає, що власник тимчасового захисту не може залишати національну територію (стаття 10, Законодавчий декрет 85/2003).

Єдиними винятками з правила є будь-які «двосторонні угоди з іншою державою-членом, або у разі добровільного переміщення між державами-членами» або «попередній дозвіл Органу, який видав дозвіл на проживання». Таким чином італійські прикордонні органи могли б запобігти експатріації власника тимчасового захисту, але незрозуміло, яких наслідків можна очікувати, якщо іноземець все одно виїде за кордон. Не представляється можливим, щоб дозвіл на тимчасову охорону міг бути анульований з цієї причини.

У будь-якому випадку, оскільки італійське положення відкрито суперечить європейській директиві, воно може бути незастосоване, якщо його порушення стане предметом судового розгляду, тим більше, що воно також суперечить  міжнародному праву на виїзд з будь-якої держави.

Це тлумачення підтверджується тим фактом, що, ухвалюючи Рішення 382/2022, яким активовано тимчасовий захист, Рада вирішила не застосовувати статтю Директиви, згідно з якою держава-член, яка надала тимчасовий захист, зобов’язана «реадмісію»  на її територія власник тимчасового захисту, який незаконно в'їхав та/або перебував в іншій державі-члені.

Підсумовуючи, видається, що в принципі власники тимчасового захисту можуть вільно пересуватися територією Союзу.

Хоча він може подорожувати, власник тимчасового захисту не може оселитися в іншій державі-члені (наприклад, він не може перебувати більше 90 днів або працювати).

https://www.asgi.it/wp-content/uploads/2022/05/2022_Scheda_ASGI_Protezione_temporanea_Ucraina_maggio_.pdf  (все про тимчасовий та міжнародний захист)

https://web.camera.it/parlam/leggi/deleghe/03085dl.pdf (Decreto Legislativo 7 aprile 2003, n. 85 - тимчасовий захист в Італії)

Стаття 10, Законодавчий декрет 85/2003

Особи, які користуються тимчасовим захистом, за винятком двосторонніх угод з іншою державою-членом, або у разі добровільного переміщення між державами-членами, або з попереднього дозволу Органу, який видав дозвіл на проживання, не можуть залишати національну територію.

Особа, яка користується тимчасовим захистом, наданим іншою державою-членом, яка незаконно в'їжджає на національну територію, передається до останньої https://web.camera.it/parlam/leggi/deleghe/03085dl.htm (бланк дозволу на виїзд з Італії)

 

Доброго дня, маю паперову річевуту, чекаю на пластиковий пермесо по тимчасовому захисту. Чи можу я поїхати в Україну на тиждень і повернутися. Перебувала в Італії 2 місяці навесні 2023 року. І зараз 6 тижнів тут. Чи не будуть в мене питань на перетині кордону з Польщею? Дуже потрібно поїхати забрати песика

[Alona]

3 часа назад, Елла сказал:

Доброго дня, маю паперову річевуту, чекаю на пластиковий пермесо по тимчасовому захисту. Чи можу я поїхати в Україну на тиждень і повернутися. Перебувала в Італії 2 місяці навесні 2023 року. І зараз 6 тижнів тут. Чи не будуть в мене питань на перетині кордону з Польщею? Дуже потрібно поїхати забрати песика

Доброго дня, якщо з моменту вашого першого перебування в Італії ще не пройшло 180 днів, то ви вичерпали свої безвізові дні в ЄС, а дія документів почнеться з моменту видачі пластикового пермесо. Рекомендую вам почекати пластик, вас можуть не впустити знов до ЄС

[Елла]

22.09.2023 в 08:05, Alona сказав:

Доброго дня, якщо з моменту вашого першого перебування в Італії ще не пройшло 180 днів, то ви вичерпали свої безвізові дні в ЄС, а дія документів почнеться з моменту видачі пластикового пермесо. Рекомендую вам почекати пластик, вас можуть не впустити знов до ЄС

Альона, дуже дякую вам за відповідь, хочу ще раз уточнити, якщо я перебувала в Італії з 17.01.23 по 15.03.23. Це десь 56 діб

новий виїзд в ЄС в мене був 05.08.23 — це вже рахується заново 90 діб дозволеного перебування за період 180 днів, правильно? Тобто я ще можу виїзжати і вїзжати в Італію (пластиковий пермесо ще не отримала)

 

ще раз дякую вам за відповідь